vantus_1 (ivankravtsov) wrote in soborianelj,
vantus_1
ivankravtsov
soborianelj

Category:

Была ли молитва совместной?

Многоуважаемый kiprian_sh не может признать (из гордыни?), что он не прав в оценке совместного заявления и готов даже не правильно интерпретировать журналистов, которые, вот уж удивительно, оказалось грамотнее.

"В общей молитве участвовали и представители католического духовенства". Пишет "Российская газета"



В общей молитве, участвовали - они. Тут вероятнее всего есть нарушение канона. Даже спорить не буду. Но не о совместной молитве, о которой надо хотя бы договориться! В семинариях иногда приводят такой пример, что если уж так оказалось, что вы оказались за столом вместе с баптистами или католиками, то нужно всё равно помолиться благодарственной молитвой, но нужно сказать, что вы молитесь не с ними. Как же молитва может быть совместной, если мы сами в себе осознаём, что не молимся с ними. Если наша Церковь сказала, что не имеет с ними евхарестического общения. Кстати, об этом чётко сказано и в совместном заявлении Папы и Патриарха.

[Spoiler (click to open)]Тут возможно и скорее всего нарушается канон о том, что вовсе нельзя пускать еретиков в храм (6 правило Леодокийского собора). Кроме того, "Еретики не должны присутствовать при совершении священнодействия, разве только обещаются покаяться и оставить ересь" (Синопсис на Канонические ответы святейшаго Тимофея епископа Александрийскаго, единаго от стапятидесяти отцев бывших на Константинопольском соборе). Если конечно католики там присутствовали не осознав свои заблуждения (а вдруг?!).

Хотя все эти правила в целом об одном и том же, они имеют свои "оттенки".

Нельзя скопом обвинить не только Святейшего Патриарха, но и ещё несколько сотен своих братьев и сестёр в нарушении канонов и с лёгкой руки отлучить их (такое прещение полагается за совместную молитву). Это не делает чести христианину. Думаю после такого и к причастию подходить стыдно.

Хотя я и не соглашусь с мыслью, высказываемой некоторыми, что постоянное, регулярное нарушение в церкви канонов это нормально. И хотя оно в действительности носит систематический характер (в том числе со стороны ревнителей веры, консерваторов и прочих поборников) - это не есть именно норма. Я не знаю, что тут можно сделать. Тут нужен соборный разум. Хотя кажется этот вопрос уже и разрешался словами об икономии.

Кстати, вопрос к католикам. А в католичестве что полагается за общую молитву с теми, кто отлучён от католической церкви и кому запрещено участвовать в Таинствах? Или они там не молились, а просто стояли?

П.С. Добавлю, что я не теолог, а юрист. И совместное заявление, а так же какие-то обвинения согласно Правилам, я оцениваю не с точки зрения теологической, что может и было бы правильно в данном случае, а с сугубо юридической. Т.е. я могу высказать своё мнение о нарушении канонов, когда есть "состав преступления" хотя бы с формальной точки зрения. И для этого ясно надо понимать, что входит в это нарушение. Важнейшей составляющей преступления в т.ч. такого вот - является мотив. Т.е. Патриарх должен был сознательно желать и хотеть молиться совместно с еретиками. Обвинение же его, когда официальная пресс-служба патриархии чётко, ясно и не двусмысленно сказала, что он этого не хочет и не может делать, в том, что всё-таки хочет - нонсенс.



Tags: ЖЖ, Патриарх, еретики, католицизм, право, проблемы Церкви
Subscribe

  • Монгольская война. Часть 3. Отрарская катастрофа

    Перед войной 1218 год. Жестом ответной учтивости Чингисхан отправляет торговое посольство в Хорезм. Караван останавливают в городе Отрар.…

  • (no subject)

    Я изучал историю, катастрофа всей ситуации в том, что осталась только имитация аскезы, одно название поста и бдения, нет полноценной работы над…

  • Вопросы православным избирателям

    Уважаемые Соборяне! Сейчас время Великого поста, первая седмица, самая строгая. Слушаем Великий покаянный канон святителя Андрея Критского. Он…

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 44 comments

  • Монгольская война. Часть 3. Отрарская катастрофа

    Перед войной 1218 год. Жестом ответной учтивости Чингисхан отправляет торговое посольство в Хорезм. Караван останавливают в городе Отрар.…

  • (no subject)

    Я изучал историю, катастрофа всей ситуации в том, что осталась только имитация аскезы, одно название поста и бдения, нет полноценной работы над…

  • Вопросы православным избирателям

    Уважаемые Соборяне! Сейчас время Великого поста, первая седмица, самая строгая. Слушаем Великий покаянный канон святителя Андрея Критского. Он…