?

Log in

No account? Create an account
Печать

soborianelj


Территория вежливости


Previous Entry Share Next Entry
Je ne suis pas Charlie (Я не Шарли)
Очкарик
ivankravtsov wrote in soborianelj
Дорогие друзья, прошёл траур по погибшим в Париже в результате нападения террористов на редакцию журнала «Charlie Hebdo».
Думаю, что сейчас уже можно поговорить о причинах, последствиях и самом событии.

В России, на удивление мировой общественности, очень многие поняли террористов
(не оправдали, подчеркну).

Оставим на совести тех, кто оправдывает убийства. Оправдывать тяжкий грех недопустимо. Но очень многие в России прекрасно понимают, что и оправдание другого тяжкого греха – высмеивания религиозной святыни, так же не допустимы.

В данном же случае речь шла вовсе не о шутках и не о смехе. Думаю многие, если не все, видели те обложки, на которых изображён Муххамед в прессе, освещающей эти трагические события. Но мало кто, как мне кажется, видел, что Муххамед изображался голым с, извините, торчащим членом. Мало кто видел, что так же изображался в «малоприятных» обстоятельствах на страницах журнала Христос, а так же Бог Отец.

Такой «юмор».

[Осторожно, не толерантно]Является ли это для Франции чем-то странным?

[Миниатюра со сценой насилия]сатира

Нет, не является. Со времён революции во Франции свобода понималась вульгарно (впреки тому, как её понимали идеологи этой революции). Отчасти это можно считать и этаким плебейским наследством аристократизма, так как эротическая миниатюра весьма вульгарного и вызывающего характера была видом искусства аристократической Франции и до революции. Но тут пусть мнения высказывают искусствоведы. Я хочу поговорить о праве.

[Миниатюра со сценой насилия]повешение

В России карикатуры, если они напечатаны с целью разжечь религиозную ненависть, незаконны. Во Франции «свобода прессы» значительно шире. И печатать такие картинки считается возможным.

Однако Франция входит в ЕС. И признаёт его юрисдикцию. Что говорят об этом соглашения ЕС?

Согласно статье 1 Рамочного решение N 2008/913/ПВД Совета Европейского Союза "О борьбе с отдельными формами и проявлениями расизма и ксенофобии средствами уголовного права", принятого в 2008 году и обязательного для исполнения всеми членами ЕС:
«Каждое государство-член принимает необходимые меры с целью обеспечить, чтобы следующие умышленные деяния подлежали наказанию:
a) публичное подстрекательство к насилию или ненависти в отношении группы лиц или члена подобной группы, определенной по признаку расы, цвета кожи, религии, родства по восходящей линии, национального или этнического происхождения;
b) совершение предусмотренного в пункте "a" деяния путем публичного распространения или распределения текстов, изображений или других носителей;»


Кому-то нужны комментарии и трактовки?

Не позднее 2013 года всё это должно было быть чётко прописано в национальном законодательстве. Не знаю, было ли такое прописано во Франции, но уверен, что сейчас нам не понадобилось бы оплакивать работников редакции, если бы оскорбления мусульман и других религий допущены не были. Возможно, были бы живы и двое доблестных полицейских, один из которых был мусульманином. На мой взгляд этот мусульманин, главный герой этих событий.

Нельзя оправдывать их убийство. Но и взять в руки лист с надписью «Je suis Charlie», нам тоже нельзя. Я так считаю.

Я уважаю и чту закон. Я уважаю право верить или не верить всех равно. Атеистов, мусульман, иудеев, буддистов и прочих. Я христианин.

И что бы выйти сегодня на улицу надписью несогласия в ЕС, надо обладать значительно большей смелостью и свободой.
Я не нашёл в просторах Интернета ни одного такого человека.

Все вышли с надписью «Je suis Charlie», и, кажется, ни кто не посмел сказать

«Je ne suis pas Charlie».







Поскольку аналогичная тема у меня в журнале вызвала горячую реакцию атеистов и католиков, прошу помнить всех правила сообщества.

  • 1
да, согласна с каждым словом.
Все таки мы очень разные с европейцами. Или они просто дальше ушли. Я надеюсь все таки что нам с европой в этом не попути.

Мы и есть европейцы. В той же Греции, Сербии, Польше, даже Германии такое тоже было бы недопустимым. Европейцы разные.

Edited at 2015-01-16 09:36 am (UTC)

Да нет, Слава Богу немного, но было таких людей, что сразу заявили, что они не шарли.
Жан-Мари ле Пен заявил о этом почти сразу, например.

У меня, убогого, подобная реакция тут же образовалась :-)

По поводу теракта во Франции... жаль, но трагедия ничему французов не научила...:http : //filin-dimitry . livejournal . com/350392.html

Я не Шарли, и никогда не буду!:http : //filin-dimitry . livejournal . com/354149.html
(пробелы убрать)


В сообществе не запрещены ссылки, если они по теме.

Почему мне, которая не является истово верующией ни в одной из регилий, противно на это смотреть? Представляю что взорвалось в головах у тех мусульман. Они и так народ горячий. Вернее думаю так, самых горячих все-таки сдерживают. А тут - дали команду не сдерживать...

Показалось мне интересным вот что - само имя, в этом написании.
Имя Шарль по-французски пишется Charles, уменьшительное Сharlot (Шарло), или росто Лоло (Lolo).
Женское призводное имя тоже пишется по-другому.
Я не знаю, что вкладывают французы в такое написание этого имени (Charlie), но в английском это слово имеет сленговые, видимо, значения:
1)ночной сторож,
2)дурень,
3)бородка клинушком,
4)буква "С" - и отсюда же -
5)третий, поскольку буква "С" - третья в латинском алфавите.

Если брать второе значение, то название издания дурацкое: "Дурень(дурилка) еженедельный"
И кричалка "Я - Шарли" приобретает новую окраску...
Это кроме признания "Я - карлик" - если браться совсем уж за корни имени:
> от древнегерманского karl ("человек, мужчина, муж") происходит также русское слово "карлик" (посредством средненем. диал. karl - "малыш") < - http://kurufin.ru/html/Translate/karl.html

Кстати, об этимологии слова я и не подумал.

В том, что само название еженедельника - издевательское, убеждает его происхождение: еженедельник просто продолжил линию издевательств над Шарлем де Голлем, начатую таким же изданием "Харакири", которое прикрыли за разнузданность в 69-ом. А редактор, Каванна, открыл новый - "Шарли Эбдо"

Re: отчего же никто

Ого! Принц радует. Хотя статья странная.

Почти всё верно.Спаси Господи.

(Deleted comment)

Re: Je ne suis pas Charlie!

В США, кстати, такие журналы мне кажутся маловозможными.

(Deleted comment)
Очень хорошо, что чаще стали говорить о границах свободы. Эту мысль надо развивать. Иначе кому-то в голову придет и террористические методы выдавать за свободу выражения своей позиции.

(Deleted comment)
мне жаль погибших в Париже. я понимаю сарказм, но не понимаю агрессию

Я не понимаю, когда сарказмом считается изображения совокупляющихся лидеров мировых религий. Я считаю это прямой агрессией. Пусть визуальной. Но именно агрессией.

журнальчикъ-то богохульный

но очень сожалительно, что его не уничтожили сами католики ;)

и что ДОПУЩЕНО, чтобы СВОЮ справедливость во Францiю прибыли устанавливать ЭТИ ПЕРСОНАЖИ

чтобы ЭТИ ОНИ могли судить по своему усмотрѣнiю, кого ИМЪ угодно

Re: да, да и да,

Тем не менее можно их понять.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
  • 1