Печать

soborianelj


Территория вежливости


[sticky post]Добро пожаловать, братья и сестры!
алтарник
moskalkov_opera
Всем, кто любит Русскую Православную Церковь, всем, кто считает, что мнение православных в Интернете должно звучать громче, всем, кто не боится острых дискуссий, добро пожаловать!

Но мы очень разрознены. Нас разделяет множество вещей - взгляды на политику, художественный вкус, отношение к проблемам внутри Церкви и т.д. и т.п.
Но нас всех объединяет Христос, который в первую очередь учил нас любви к ближнему.

И Живой Журнал очень хорошее место для "тренировки" такой любви.

Способны ли христиане вести дискуссию основанную на заветах Христа?

Данное сообщество призвано стать площадкой для обсуждения самых разных тем и объединять в своих рядах православных с самыми разными взглядами на политику, экономику и культуру.

И главным объединяющим фактором должно стать не ЧТО, а КАК мы обсуждаем те или иные вопросы.


п.с. Это пока верхний пост, где можно оставлять комментарии с любыми пожеланиями по организации данного сообщества.
п.п.с. Просьба ко всем внимательно почитать несложные правила сообщества!)
Вопросы модерации обсуждаются здесь http://soborianelj.livejournal.com/173486.html

UPD. А здесь у нас православный френдомарафон! -
http://soborianelj.livejournal.com/64608.html

О заведомом не-спасении
Главная
a_marcov
В сообществе последние три поста были посвящены обсуждению возможности причисления больших групп людей к заведомо неспасенным.
Не собираюсь спорить с тем, что упорство в ереси или участие в богопротивных служениях уводит от Бога, но вопросы у меня остаются.
Насколько я понимаю (поправьте, если я неправ), спасение, а равно и не-спасение, бывает ровно одного вида: "да" или "нет". То есть, либо Царствие, либо ... ну, понятно, плач и скрежет зубовный. Разные там "седьмое небо" и "круги" ада - художественные измышления зарубежных "коллег".

И если согласиться с тем, что а) мусульмане/иудеи (не говоря о буддистах и прочих синтоистах); б) католики, баптисты, а также армяне и пр.; в) атеиты, агностики; г); д) ...  - заведомо обречены адскому пламени, то, по сути, с точки зрения православного они равны. Равно не-спасены, без разговоров.

И, собственно, вопросы таковы:
1. Можно ли тогда говорить о грехах этих категорий людей? Имеют ли они значение? Может ли мусульманин иметь "сугубый вред" от чего бы то ни было? По такой логике, что татарин-благотворитель, что шахид в метро - равно мерзки для Бога, ну и для нас с вами. И, более того, откровенный сатанист или шаман приравниваются перед Богом к доброму (но мы-то знаем, что лишь внешне) католику. Я серьезно сейчас, без иронии.
2. Движение в сторону Христа тогда не имеет смысла, если не закончилось в православной церкви. Соответственно, убиваемые тысячами за имя Христа христиане Судана, Сирии, Индии и т.д. (среди них практически нет православных) - такие же прОклятые грешники, как любой шаман или лама. Ну, так решили мы, сидя в теплой квартире в столице православной страны.
3. Ну и последнее: а можем ли мы решать за Бога? Или Его Суд - лишь для нескольких миллионов православных, не помышляющих (например, по недостатку знаний или из-за их ошибочности) ни о какой ереси? Остальные миллиарды - без Суда (а зачем, если итог известен) - в ад?

Вышенаписанное не содержит в себе иронии (ну, почти), я правда хочу разобраться. И хотя вызваны эти вопросы словами одного человека, обращены они ко всем.

Хорошо ли для мусульман строить православный храм?
о Российской глубинке..., О православии, о путешествиях
filin_dimitry
Христос посреди нас!


Не буду тут говорить о том, допустимо такое или нет - допустимо. Речь о другом:
хорошо ли для самого мусульманина строить православный храм?

Такое ныне повсеместно случается, не только в России. Ну, у нас даже бывает, что на Светлый Праздник мусульманин (который не просто не верит в Воскресение Христово, но и уверовавшего своего единоверца должен лишить жизни до заката Солнца) может проповедовать с амвона при живом архиерее...

кадыров на амвоне
(24 апреля 2016 года, Кадыров проповедует в православной храме...типа поздравляет)

Многие ныне умиляются тому, что мусульмане в таком строительстве участвуют и часто можно слышать такое:

Read more...Collapse )

"Все не спасутся" - ересь?
Очкарик
ivankravtsov
Ну значит все не спасутся. Аминь. - написал я в конечном итоге в попытке донести свои объяснения.

Конечно (не спасутся). Учение о том, что все спасутся есть ересь, осужденная на Пятом Вселенском Соборе. - согласился с этим утверждением filin_dimitry.

Отсюда вопросы соборянам.

Можно ли считать, что учение о том, что все не спасутся - ересь?

Можно ли считать, что мы с Дмитрием еретики?



Иоанн Третий - полузабытый создатель России - Д.Володихин в Лектории на Воробьевых горах
сова
elena_maler
19 ОКТЯБРЯ, В ЧЕТВЕРГ, В 18.30 в Лектории на Воробьевых горах храма Троицы и МГУ состоится выступление Дмитрия Михайловича ВОЛОДИХИНА, доктора исторических наук, профессора, автора целого ряда книг по средневековой истории России, по теме: «ИОАНН ТРЕТИЙ – ПОЛУЗАБЫТЫЙ СОЗДАТЕЛЬ РОССИИ».

Будет обсуждаться тема незнания целых пластов отечественной истории и ее современных фальсификаций.

Приглашаем всех желающих! Вход свободный!
Адрес: ул.Косыгина, 30, слева от смотровой площадки МГУ;
проезд от метро Ленинский проспект, Ломоносовский проспект, Университет, Воробьевы горы


Как могут экуменисты ходить в православные храмы? Ведь святые с икон их повсеместно обличают...
о Российской глубинке..., О православии, о путешествиях
filin_dimitry
Христос посреди нас!

После воспоминания о чуде свт. Спиридона, который изничтожил 900 латинян-католиков, пожелавших осквернить своим алтарем храм Божий (Свт. Спиридон Тримифунтский убил 900 католиков - экуменисты в шоке: https://filin-dimitry.livejournal.com/1260705.html), отчего-то подумалось, что экуменистам, которые полагают католицизм вовсе не ересью, в отличие от некоторых невежественных мракобесов, о. Александра Меня не читавших, а очень даже спасительной верой, крайне трудно ходит в православные храмы и почитать святых угодников, прославленных Церковью.
Ну, или они вовсе не интересуются тем, что эти сами святые писали про католицизм...

Вот как, к примеру им почитать память святых отцов Шестого (шести, семи) Вселенского Собора, когда они однозначно такое приняли определение, которое их любимый католицизм тут же низлагает до ереси?

икона отцов Семи Вселенских Соборов
(икона отцов Семи Вселенских Соборов)


Read more...Collapse )

Великий раскол
вяйнемяйнен2
13vainamoinen
Читаю любопытную книгу Даниила Мордовцева «Великий раскол». Книгу нашел в нашей местной библиотеке, издана в 1992 году, приобретена, поставлена на полку, я оказался первым и единственным читателем, многие страницы книги даже не разрезаны.



По расколу. В общем-то, понятно, что когда богослужебные книги переписывали вручную, при переписке было допущено много ошибок. При царе Алексее Михайловиче на западе было приобретено типографское оборудование, книги решено было печатать по единому образцу. Под руководством патриарха Никона старые книги стали редактировать, исправлять опечатки, ошибки в переводе текста. Здесь все понятно, вопросов нет.

Непонятно другое - почему на Руси православные христиане крестились двумя перстами?

Read more...Collapse )

Были ли апостолы глупцами? ...или о Святом Крещении...
о Российской глубинке..., О православии, о путешествиях
filin_dimitry
Христос посреди нас!

Апологетов учения о том, что можно и без Святого Крещения получить спасение, не останавливает ничто на пути их проповеди. Ну уж так хочется им быть толерантным миру!

Однако, если принять их учение, то можно сделать ряд очень печальных выводов...

1. Апостолы занимались откровенной глупостью и проповедовали совершенно не то, что должны были.

Проповедь апп. Павла и Варнавы в Листре (Paul and Barnabas in Lystra, by Johann Heiss)
(Проповедь апп. Павла и Варнавы в Листре (Paul and Barnabas in Lystra, by Johann Heiss))


И правда - если можно спастись вне Церкви и без Святого Крещения, то проповедь Христа распявшегося и Христа Воскресшего пуста и бессмысленна. Зачем было Ему распинаться и претерпеть смерть, когда можно спастись просто будучи хорошим человеком, делающим добро другим людям?
Представьте себе, если после проповеди кто-то из эллинов спросил бы апостола Павла:

Read more...Collapse )

У меня вопросы к православным...Царский указ.
о Российской глубинке..., О православии, о путешествиях
filin_dimitry
Христос посреди нас!

Некий Великий Император объявляет населению империи свой эдикт:

Такие-то и такие-то, совершившие (или напротив, не совершившие) то-то или иное будут казнены.


оглашение указа


Кроме того, мы знаем, что этот Великий Император имеет власть помиловать того, кого посчитает нужным. Или не помиловать - это воля Великого Императора.
Вопросы, собственно, простые:

Read more...Collapse )

Сомнения Авраама
вяйнемяйнен2
13vainamoinen
Прочитал замечательный роман Дэна Симмонса «Гиперион» и «Падение Гипериона». В фантастике не так много хороших книг рассказывающих о далеком будущем человечества. В книге рассматриваются две главные проблемы современного человечества: взаимоотношения человека и искусственного интеллекта, взаимоотношения человека и Бога. В книге обе эти проблемы тесно связаны. Люди освоили сотни новых миров, заселили десятки планет, которые объединены в мощное квазигосударство Гегемонию (Сеть). Все планеты Гегемонии соединены между собой сетью порталов. Путешествие от одной звезды к другой занимает доли секунды. Техника достигла такого уровня, который можно представить только в фантастическом романе. Всей человеческой техникой, порталами управляют ИскИны – информационные создания, искусственный разум которых во много превосходит человеческий. По сути, ИскИны создали свою особую цивилизацию Техно-Центр, у которой свои пути развития, далекие от целей человечества. Среди ИскИнов нет единого мнения о судьбе человечества. Одни, ортодоксы, считают, что не нужно ничего менять, пусть все идет своим чередом; другие, ретрограды, считают, человечество мешает дальнейшему развитию Техно-Центра, человечество нужно уничтожить; третьи, богостроители, заняты строительством СверхРазума (Deus ex machina, «бог из машины»!) – аналога человеческого Бога. Очень интересна в романе линия противостояния человечества в лице секретаря Сената Мейны Гладстон, фактического руководителя Гегемонии и Техно-Центра.



В далеком будущем, по мнению автора, людей по-прежнему будут волновать духовные вопросы, и соответственно будут существовать религии. Но за века многое изменилось. Католическая Церковь, небольшая умирающая секта, у которой из 150 миллиардов жителей Гегемонии, лишь неполный миллион последователей. Церковь Последнего Искупления (Церковь Шрайка) насчитывает от пяти до десяти миллионов. Тамплиеры - двадцать три миллиона. Дзен-гностики - сорок миллиардов приверженцев.

Read more...Collapse )

?

Log in

No account? Create an account